2012年01月21日

[近鉄]「大規模減量」ダイヤついに発表。大阪線快急の停車駅変更。名古屋線は急行毎時1本増。ダイヤ改正は3/20

 近畿日本鉄道(近鉄)は、2012年3月20日に、大規模なダイヤ改正を行う。利用状況に応じて、多くの線区で減便や区間短縮などが大々的に行われる「輸送効率化」だ。近鉄については、2年ほど前から、大幅な経費削減のための抜本的なダイヤ改正を行うと報じられており、内容が注目されていたが、それがついに明らかになった。まず、この記事では一般列車についてまとめる。

 大阪線では、快速急行が区間快速急行と統合されて停車駅が変更になる。室生口大野、赤目口が追加される一方で、伊賀上津、西青山、東青山が通過となる。これにより、区間快速急行は消滅する。新たに通過となる3駅のために、東青山−伊勢中川間の普通の一部が青山町まで延長される。一方で、東青山−伊勢中川間の普通は減便となる。日中の青山町発着の急行の半数程度にあたる15本(土日は17本)、名張発着と短縮される。
 また、区間準急が新設される。停車駅は近鉄八尾以東の全駅。日中の準急がほぼ全便、区間準急に置き換わるものとみられる。

 京都線系統では、日中の天理発着の急行が削減される。また、近鉄奈良発着で京都市営地下鉄直通の急行の半数が削減される。
 橿原神宮前発着の普通の一部、おそらく時間あたり1本、新田辺発着に短縮される。
 平日日中時間帯に、西ノ京に急行が停車する(現行では土休日日中のみ)

 名古屋線では、日中に近鉄四日市発着の急行を12本(おそらく毎時1本程度)増発する。リリースを総合するに、準急が代わりに毎時1本程度廃止されると見られる。残る準急(毎時1本)は、現在では富吉発着だが、近鉄四日市発着に延長される(ただし、同じ本数の普通が富吉発着に短縮されるので本数に変化はない)。また、富吉発着の準急については、日中以外にも大多数(平日27本、土休日31本)が廃止される。
 また、日中の伊勢中川発着の急行はほぼすべて松阪発着に延長される。また、伊勢中川発着の普通の一部が、津新町発着に短縮される。
 湯の山線、鈴鹿線でも普通が減便となる。発表された減便本数をみると、日中は20分ごとから30分ごとになる可能性がある。

 南大阪線では、平日夜間の古市−橿原神宮前間の急行が削減される。
 道明寺線は平日・土休日、御所線は平日のみでそれぞれ日中の普通が削減される。本数からすると、20分ヘッドが30分ヘッドになる可能性がある。

 ここから私見。一時は、準急が全廃されるのではないか、といった報道もありましたが、全体としては当初言われていたほどの規模ではなかったかなという印象です。ただ、まだ詳しい時刻などがわかっていませんので、時刻表の発売を待ちたいですね。

http://www.kintetsu.jp/news/files/daiyahenkoH24.pdf

 この情報は、おしゃべりマシーンさんからいただきました。ありがとうございました。

(1/22 10:00追記:伊勢中川発着の急行が松阪発着になる件で、「短縮」と書いていましたが、「延長」の誤りでした。あと、松阪の表記もミスしてました。コメント欄でのご指摘ありがとうございました)


タグ:近鉄
posted by Uchio at 21:07 | Comment(69) | TrackBack(1) | ニュース はてなブックマーク - [近鉄]「大規模減量」ダイヤついに発表。大阪線快急の停車駅変更。名古屋線は急行毎時1本増。ダイヤ改正は3/20 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
>>また、日中の伊勢中川発着の急行はほぼすべて、松坂発着に短縮される。

これは誤りでは?
Posted by 通りすがり at 2012年01月21日 21:25
松阪(松坂じゃなくて松阪です。)は伊勢中川より南なので延長です。
Posted by 三重県民 at 2012年01月22日 02:25
名古屋地区については桑名乗り入れ優等列車が増える形になり、ここ最近のJR東海の関西線の攻勢に対してようやく重い腰を上げたような印象がありますね。
Posted by ぴんから at 2012年01月22日 09:44
ローカル線の運転を30分毎にするのは自殺行為である。これだとクルマやバイク、自転車に客が流れる。
また奈良線と京都線のダイヤパターンが統一されるかもポイントである。現在は奈良線が20分、京都線が30分パターンなのでダイヤが一部歪んでいる。快速急行の一部新開地延長を機にダイヤパターンの統一を図って欲しい。
Posted by ソナチネ at 2012年01月22日 10:15
名古屋線の急行増発ですか。大都市の通勤路線で20分間隔だったのがそもそも異常だったのでは?たまに乗るけどいつでも混んでいますからね。でもこれだけ増えるとなると5両や4両が増えるのかな?本数が増えるならいいですけどね。
富吉発着の準急の延長もやっとかというかんじです。
Posted by 特急クワバラ at 2012年01月22日 10:43
道明寺線が20→30分間隔に減便されるそうですが
まさか大阪府内で30分に1本しか電車の来ない路線ができるとは・・・。
以前は15分間隔だったような気がします。
確かに道明寺線は利用が少ないものの
それ以上に南大阪線とJR大和路線の連絡路線として重要な存在です。
昨年のJR西日本といい
関西は最近減便一方だと思いますね。
東京一極集中が進み関西が衰退していることがよくわかります。
Posted by えびちゃん at 2012年01月22日 11:07
近鉄は2〜3両の短編成が多いので普通は15分毎で運転しても良いかと思います。最悪単行でも良いと思う。富山ライトレールや豊橋鉄道でも15分毎で黒字である。長電や十和田が廃止されるが、これも単行で15分毎であれば違った結果になったかもしれない。近鉄の1ヶ月通学定期が僅か3〜4往復分というのも問題で、いくらなんでも割引しすぎで、せめて10往復分位には値上げしても良いと思うし、IC利用は日中や土休日に大人3割引、シニア半額を導入するのも良いと思う。
名阪ノンストップ特急がなくなるがこれは致し方ないと思う。2時間も止まらない列車では利用は限られると思うし、別途特急を増発しなければならないので。スピードダウンは免れないので、津〜青山トンネルで160km/h運転をやって、2時間を切る運転をしても良いと思う。21000・21020・23000系は流線型なので、台車と機器交換及びパワーアップすれば、160km/h運転は伊勢中川付近を除けば可能だと思うし、新型振子車両を導入しても良いと思う。大阪・名古屋の都心部では過密なのでスピードアップは難しい部分もあるが、閑散区間ではスピードアップは可能。いずれは全区間で160〜180km/h運転を拡大し、大阪〜名古屋を1時間半で運転して貰いたいですね。新幹線で300キロ運転している時代に在来線だから120km/h以上に出来ない理由は無いし、再度新幹線に対抗して貰いたい。名古屋−難波は太刀打ち出来ないが、桑名−鶴橋では充分対抗出来るし、関西線も直通特急が無い。高速信号や抑速減示があるのに京成・京急・北越急行にしか導入していない。標準軌の近鉄で導入すれば、かなり早くなる。
Posted by 佐藤亜美菜 at 2012年01月22日 12:51
ほんと、関西が衰退していることにしたい人がまだいますね。
新快速ほぼ終日12連化とか、さくらが好調なことはどう説明するんでしょうか。
南大阪線と大和路線の連絡って重要ですかねぇ。
利用が少ないのなら、重要ではないってことでしょ。

南海汐見橋支線は30分間隔ですけど、
なんで無理やりにも関西が衰退していることにしたいんでしょうかね。
まぁ、日本が衰退している程度には衰退しているんでしょうけど。
Posted by 誰か at 2012年01月22日 13:29
関西なんて最初から田舎だろ。GDPでは首都圏の四分の一。一緒にすんな。
Posted by at 2012年01月22日 14:03
関西は首都圏より高齢化が進んでいる印象。
どの会社も平日の混雑解消よりも休日のサービス
強化に力を入れてきてるように思います。

新快速の12両化は、区間延長(敦賀まで延長)を
考えると、ある程度着席サービスも意識した設定
にせざるを得ないのでしょう。
(実際、10年前と比べたら明らかに乗車率が落ち
 ていると実感します。京阪神間でもかなり着席
 チャンスが増えてきていますので)
Posted by at 2012年01月22日 16:09
関西は首都圏より高齢化が進んでいる印象。
どの会社も平日の混雑解消よりも休日のサービス
強化に力を入れてきてるように思います。

新快速の12両化は、区間延長(敦賀まで延長)を
考えると、ある程度着席サービスも意識した設定
にせざるを得ないのでしょう。
(実際、10年前と比べたら明らかに乗車率が落ち
 ていると実感します。京阪神間でもかなり着席
 チャンスが増えてきていますので)
Posted by Forza at 2012年01月22日 16:09
京都線が比較的大きく変更されましたね。
しかし、京都発着の急行が毎時3本というのはさすがに少ないような気がします。
地下鉄急行と合わせて毎時6本は確かに過剰だったのかもしれませんが、減便するなら地下鉄急行をそっくりなくせば良いものを、
毎時1本だけ残したところで利用されるのでしょうか?
Posted by けいはんな at 2012年01月22日 23:09
> また奈良線と京都線のダイヤパターンが統一されるかもポイントである。
> 現在は奈良線が20分、京都線が30分パターンなのでダイヤが一部歪んでいる。
> 快速急行の一部新開地延長を機にダイヤパターンの統一を図って欲しい。

後で投稿されるであろう特急の削減も考えると、京都線は昼間
20分サイクルになりそうですね。
Posted by くろだ at 2012年01月22日 23:12
名古屋線系統に関しては増発される四日市行きの急行を鈴鹿線に延長できないものでしょうか。鈴鹿線はワンマン運転をしているため無理かもしれませんが。
大阪線の区間準急は妥当な考えだと思います。八尾市や柏原市からすれば優等列車の待避が多い普通ではJRに対抗できないのでぜひ導入すべきだと考えています。その分高安止まりの普通が増えそうですが。
京都線は天理行きの利用が多くないのかもしれませんし地下鉄直通にしても竹田駅の乗り換えがそれほど不便でもないのでそんなに影響はないように思います。ただ個人的には普通はなくしても急行の乗り入れは増やしたほうがいいように思いますし、天理臨の輸送がどうなるか見ものです。もしかすると‘くろだ’さんの指摘の通り20分サイクルになるのであれば烏丸線とのパターンが合わなくなるので60分に1本のパターンになるのかもしれません。
天理行きは阪神との直通がない奈良線の急行に導入してみてはいかがでしょうか?
あとは言うべき事があるので別件で投稿します。
Posted by ダブル at 2012年01月22日 23:47
さて別件にいきたいと思います。
ここのところ関西地区のダイヤ改正に関して本数削減のことを面白おかしく投稿する方がおられますが、そもそのこの改正は15分と20分の2つのパターンを15分パターンに統一するために生まれたものです。しがたってパターンが変更された以上利用状況によっては停車駅が変更される事は当たり前です。
例えば「おおさか東線」はかつては接続する駅が放出では15分パターンで久宝寺では20分パターンというように非常に利便性が悪い路線でしたが、今では両側とも15分パターンになり利便性が良くなっています。
このように関西の鉄道では本数が少なくとも利便性を良くするようなダイヤを作成しているのです。本数だけ多くて他路線との接続を度外視して運行している首都圏の鉄道と一緒に考えないで下さい。もう少し広い視野で物事を考えて投稿するようにお願いします。
Posted by ダブル at 2012年01月23日 00:02
全体的には予想よりも削減幅が少ない反面、予想が外れた部分も多々あるという印象です。

準急全廃の噂は、大阪線の区間準急創設が原因だったのかな?確かに区間準急≠準急と考えれば、そういう捉えられ方をされることもわからなくもありません。名古屋線の富吉準急も大幅削減ですし。

名阪ノンストップ特急の消滅は時代の流れでしょうか。既に10数年前からノンストップにこだわらない時代に突入していますし、ノンストップという言葉のブランドイメージは無くなったと言えるのかもしれません。でも三重県主要都市⇔大阪間の利便性を考えると、この方が理にかなってるんですよね。所要時間も最速時代と比べると信号待ちなどの影響で1〜2分延びているので、現行の所要時間に手を加えることなく追加停車の措置が取られることを望みます。

南大阪線特急の古市駅一部停車はどうなんでしょう?とうとう快速急行と全く同じ停車駅になってしまいましたが…16〜18分の乗車時間で500円払って着席サービスを、というのも微妙な気がします。まあ、確かに生駒や桑名に近い位置ではあるのですが。あと日中ダイヤの急行と準急の統合を予想していましたが、どうやら現状のまま維持されるみたいですね。河内松原駅と藤井寺駅の急行停車はラッシュ時の乗客流動を考えると、やはりできないということなのでしょうか?
Posted by 匿名希望 at 2012年01月23日 00:28
首都圏は本数が多くても混み過ぎて困る。
JRが一番混むが、
東急と小田急も半端ない…
住むには関西の方が良さそうです。
関東は通勤だけで人生をかなり無駄にしていると思います。
Posted by at 2012年01月23日 00:47
まぁ、日本最大の近鉄も原発事故の影響で大幅な節電を余儀なくされている証拠だよね。
少子化・高齢化の影響で、首都圏に比べて今後の鉄道利用客の増加はあまり望めないと思うね。
Posted by 幻影学園軽音部 at 2012年01月23日 12:43
あと間違える人は居ないと思いますが、区間準急の停車駅が端折って書かれていると思われます。
途中停車駅は鶴橋・布施・近鉄八尾以東の各駅、もしくは準急停車駅に近鉄八尾以東の各駅が加わる、といった書き方にする必要があるのでは。
Posted by 匿名希望 at 2012年01月23日 19:25
近鉄の減便の理由が節電の証拠って、本気でそう言っているのなら、かなり情報遅れてますね。

近鉄の乗客数が10年前と比べ大きく減少しています。それにより、数年前からこの減便、合理化の話は出ていましたが。
このサイトの記事にも出てました。
それをいまさら、節電の影響って。

まあ、首都圏の方も予想よりも早く人口の減少が見られるとの報道が最近、あったはずなんですけどねえ。新聞でもテレビでも、ネットでも。
確か、埼玉、千葉であっても、人口が増加したのは政令市とその周辺だけとか。

差があるだけで、日本全体が縮小しているんですよ。



Posted by aki at 2012年01月23日 19:33
>このように関西の鉄道では本数が少なくとも利便性を良くするようなダイヤを作成しているのです。本数だけ多くて他路線との接続を度外視して運行している首都圏の鉄道と一緒に考えないで下さい。

本数の多さも接続も、ともに乗客にとっては利便性を考える上で重要な判断材料ではないのでしょうか。

首都圏を侮蔑している時点で、あなたも関西衰退論を唱える方と同列では。

もう少し、広い視野を持ってはいかがですか?
Posted by misa at 2012年01月23日 22:28
20年くらい後には
人口9000万人
超超高齢化社会に確定のようですし、
鉄道業界も縮小はやむを得ないですね・・・
Posted by at 2012年01月23日 22:32
京都線は秋に京都駅新ホーム完成だから、ダイヤ修正をもう一度出来そうですね。一旦減量ダイヤをすれば、今度から気兼ねなく出来るですね。古市や高の原や津停車は増収策。しかし併結で減量化。時代が変わる中での苦労もありますが、無くなっては困りますからね
Posted by 630 at 2012年01月23日 22:50
京都線は秋に京都駅新ホーム完成だから、ダイヤ修正をもう一度出来そうですね。一旦減量ダイヤをすれば、今度から気兼ねなく出来る。古市や高の原や津停車は増収策。しかし併結で減量化。時代が変わる中での苦労もありますが、無くなっては困りますからね
Posted by 630 at 2012年01月23日 22:51
細かい指摘ですが、御所線は日中ではなく夕方が本数減になります。
12本=6往復は、毎時6本を4本にすると本数が合うため、日中から夜間がすべて毎時4本となると思われます。

近鉄で日中と夕ラッシュが本数変化なしという路線は、意外とないです。
近鉄が「ラッシュは本数を増やすもの」という概念を捨てたことが、実は地味にでかいニュースなのではないかと思われます。
(青山町〜伊勢中川の優等通過駅の本数減も、おそらく終日毎時2本化が基本になるかと)

Posted by なっきぃ at 2012年01月24日 19:03
>20年くらい後には
人口9000万人
超超高齢化社会に確定のようですし、
鉄道業界も縮小はやむを得ないですね・・・

この手のご意見は根強いのですが、
自動車・道路関係が拡大に拡大を重ねている事実を考えると、全くの机上の空論です。
自動車関係はエコカー減税・補助金の実行及びその他税軽減の検討、道路関係は新規道路の建設及び既設道路の拡張等々なされてることを、どう説明するんですか?
逆に道路や高速ICが廃止されたり、車線が減少したりすることが、一例でもありますか?
あれば是非教えて下さいm(_ _)m
決して厭味ではなく、衷心から知りたいです。
どうかお願いします。
Posted by 蛙 at 2012年01月24日 21:20
道路→財源は税金→作れば作るほど役人関係会社儲かる&賄賂貰える&道路用地保有していた不動産屋ボロ儲け→インサイダー的に役人から道路候補地の情報漏れる
という流れなので人口が減ってもなかなか減りません。ダムと同じような論理です。

鉄道→今や国営の鉄道はなし→利益の出ない営業は慎む
という感じです。
国鉄時代は、道路同様に、採算など無関係に議員の思うがままに増えた結果、倒産して民営化しました。
Posted by at 2012年01月24日 22:04
自動車はねぇ、国が基幹産業とかいって優遇してるから。
高速道路は民営化しているにもかかわらず、なんだかんだで税金投入してるでしょ、高速道路休日1000円とか。
あれなんて、自動車持ってない自分なんか、全くのデメリットしかないわけで。
そのくせ、道路事故の方が多いのに、鉄道事故には防止策を鉄道会社に強要する。

要は政治家とかの利権だよね。
鉄道にはATSとかで速度制限設けさせるのと同様、
自動車にも物理的に制限させる必要があるはずでしょ。
Posted by 誰か at 2012年01月24日 22:21
誰もツッコんでいませんが、160km/h運転は踏切がある限りブレーキ性能の問題があるので不可能ですし、振り子車両を作っても単にそれを投入するだけではカーブのスピードをあげることはできません。線路側も地盤の超強化工事を行わなければならないし、車両の構造によっては架線も張り替えなければならないので、金がめちゃめちゃかかります。
Posted by at 2012年01月24日 23:56
天理市民です。天理線は捨てられました。今までうちの家族は京都行急行の時刻に合わせての行動パターンだったゆえに、今後どうしましょうか(笑)?今まであって当然のように思っていたものが無くなるほど迷惑なことはありません。そうでなくとも平端駅の乗り換えは面倒なのに・・・。
Posted by at 2012年01月25日 17:39
時間一本でも直通列車があるとないとでは心理的にも違いますからね。客がJRに流れますねきっと。
Posted by at 2012年01月25日 23:12
今回は支線系統が大幅に弄られていますが
乗車率を考えると仕方ないのかなと・・・
その分本線系統とうまく接続してくれればいいんですけどね

あと、名阪ノンストップ特急が全便津に停車ですけど
朝夕はいいとしても日中に停めるメリットはあるのでしょうか?
Posted by X at 2012年01月26日 01:25
>xさん
津駅停車のメリットは、
・大阪ー三重県主要都市間のアクセス改善&需要創出
・運転士2人乗務体制の解消による人員配置の適正化
が考えられます。

津駅に停車させると、運転士2人乗務体制から運転士ー車掌ペアに変更出来るので(運転士・車掌とも津駅で交代)、本音の理由はこちらの方にあるように思えますね。
Posted by at 2012年01月26日 10:02

津で乗務員の交代をするっていうのはどこのソースでしょうか。妄想はやめましょう。
Posted by at 2012年01月26日 11:04
ウィキペディアの「津駅」の項を参照しましたか?

知らない事実を全て妄想扱いするのはやめましょう。
あくまで現実に行われていることをもとに予測しているだけです。外れたら外れたでそのときのこと。
Posted by at 2012年01月26日 13:02
人の意見や考え方に対し、妄想だとか誹謗中傷は辞めましょう。見ていて気分が悪いです。それに、堂々と名乗って下さい。そういうクレイマーに限って無記名や匿名希望が多いのです。
名乗った上で、私は●●氏の××案はこうこうこういう理由で、どうなのかを言う事をオススメします。
Posted by 佐藤亜美菜 at 2012年01月26日 18:15
Posted by at 2012年01月25日 17:39の天理市民さん

これは私の推測にすぎませんが、急行の10本、すなわち5往復の減便は日中だけなのではないでしょうか。朝晩の減便は避けるでしょうし。
具体的には11〜15時の5本。
ですので、8〜10時までの急行に乗っていけば、今まで通りに楽に京都に行けるのでは。

まあ、実際の時刻表を見ないとわかりませんが。
Posted by aki at 2012年01月26日 19:57
名阪甲特急の「津」停車の件で「妄想」だと指摘なさった件は私自身が怒りのコメントを発したことに対しての注意としてコメントされたのだと勝手に解釈しております。
というのもどうも私自身がコメントの中で指摘していたことがあったからです。
となると私自身ももう少し気をつけた方がいいのかもしれませんし、少しカッとなってしまったことで皆さんに迷惑をかけてしまったようですね。
しばらくはコメントし辛いかな?でもふざけた批判だけをする方には容赦しませんが。
Posted by ダブル at 2012年01月26日 20:48
佐藤さんの言いたいことは理解できますが、果たして、それを言う権利があなたにあるのかどうか私には疑問です。

記事の内容と関係の無いことをつらつらと長い文章で書き、口調はやたら断定的。wikipedia 程度のことも調べずに、皆から注意されても直そうともしない。

妄想とか誹謗中傷で気分が悪いと言われてますが、実際に利用したりして詳しく知っている人間からすれば、あなたの妄想も見ていて気分が悪くなります。

人の振り見て我が振り直せ、て言葉知ってます?

長文失礼しました。
Posted by aki at 2012年01月26日 23:20
まあみなさん、とにかく落ち着きましょう。

ダイヤ改正予想は他のところでもしてることですし、予想すること全てに根拠を示せというのも堅苦しい話だと思いますが、かといって、あまりに事実とかけ離れた、合理性に欠けた偏った見方をすると、面倒くさくなる気持ちもわかります。

しかし、互いが反発しあうと、そのうちこのような掲示板があっても皆「時刻表が発売されるまで何も言えない」って雰囲気になってしまうんじゃないかと思います。

それと、他人のやってることをは自分の心を映し出す鏡とも言われます。

「投影」とは

http://www.counselingservice.jp/lecture/lec14.html

みなさんの心に、「投影」が起きてはいないでしょうか。
起きていたら、ちょっと、落ち着いたほうがいいかもしれませんね。
Posted by 匿名希望 at 2012年01月27日 01:06
私は「妄想」は一切かいていませんから。現実的に可能な範囲で書いていますから。残念。
AKIさんが「妄想」と思うのは勝手ですが、私自身は「妄想」とは思っておりません。一株主としての意見ですので。「妄想」だというのであれば、その根拠を出して下さいね。
Posted by 佐藤亜美菜 at 2012年01月28日 12:17
関西の衰退は間違いないですよ。
人口流出は統計的にも明らかですし、近鉄や京阪の乗客数もこの20年にかなり減少しています。

首都圏はまだ増加傾向。もちろん、日本全体は衰退していきますが、関西のほうが速いですね。
Posted by さわ at 2012年01月28日 13:43
一株主の意見であれば、株主総会で発言されればよろしいでしょう。
現実的に可能な範囲とおっしゃいますが、ろくに調べもしていないのに、現実的に可能も何もないでしょう。まずは、調べてから口を出してくださいね、wikipedia でもなんでも。

妄想であろうがなかろうが、記事と関係のないことをやたら書いてるのは事実。別に妄想でなく、空想でも個人の意見でもいいですけど、記事と関係のあることを書くべきでしょ。

根拠を出せ、なんて子供じみた議論はどうでもいいですから。残念でも無念でもいいですから。

記事と関係のないことをやたらと書いているから、ブログでやれ、て言われるんです。

Posted by aki at 2012年01月28日 13:59
Posted by at 2012年01月24日 22:04 さん
Posted by 誰か at 2012年01月24日 22:21 さん
ご意見ありがとうございます。
やはりそうですよね。
鉄道業界は、もっと声を大にして政財界に現状のおかしさを訴えてほしいです。
せめて平等に扱ってほしいと。

>高速道路休日1000円とか。
大事なものを書き忘れてました。
どうか、鉄道でも新幹線・特急どこまで乗っても1000円をやって下さい。
勿論税金を使って。じゃなきゃ不平等でしょう。
こう言うと必ず、鉄道にも税金・補助金が使われていると反論されますが、利用者に直接か否かの違いがあります。

>さわ様
>関西の衰退は間違いないですよ。
関西でも高速等の拡充が続々と進んでいることにきちんと言及して説明して下さい。
Posted by 蛙 at 2012年01月29日 22:30
蛙さんは私が以前蛙さんにした返答を読まれてないのですかね??
極めて簡単に言えば、自動車利用者は道路整備以上の税金を払うばかりでなく、鉄道の高架化費用から、モノレールや地下鉄の建設費まで負担しているのですが。。。
まあ、何を言っても、自ら税制について勉強される気はないのでしょう。
Posted by 柳川急行 at 2012年01月30日 00:35
>自動車利用者は道路整備以上の税金を払う

その道路整備に自動車以外から徴収された税金もかなり投入されているのでは?
Posted by at 2012年01月30日 11:43
南大阪線の夜間ラッシュ時の橿原神宮前行き化け急行(古市まで準急)が、古市−橿原神宮前間で全て削減?同区間で急行が半減するとなると、尺土・高田市・橿原神宮前方面からあべの橋方面へ通っている方にとって大きな打撃になりますね。ラッシュ時間帯なのに、そんなに利用客数が少なかったのでしょうか。

ただ、本数を大幅削減するところは代わりに両数を増やすとのコメントもあったので、現行では橿原神宮前まで6両で運転されている吉野ゆき急行が同区間8両に変更されることが考えられそうですね。
Posted by at 2012年01月31日 01:35
>Posted by at 2012年01月31日 01:35さん
化け急行は時刻表だけでは見落としてました。なるほどです。
となると、夕ラッシュでも本数を増やさない(日中と同じ)ダイヤに、南大阪線と御所線は変えるということになりますが、そういう路線は、大阪モノレールをはじめ、探せば結構あります。

酒飲んだり残業したりで、帰宅時間帯が分散される傾向は全国共通であるわけで、だから何も17〜18時に機械的に増便する必要がないということで、そういう意味じゃ、需要減退とはあんまり関係ないと思います。
頭の固い近鉄が、やっとそういう考えに至った、と。

>道路との比較全般(レス元省略失礼)
道路と鉄道のいがみ合いばかりでは、意味がない。大事なのは、なぜそうなってるかです。

鉄道業界の声とはすなわち、鉄道敷地の固定資産税は3分の1など、税金をまともに払わないことに集約されます。
そうしたのは地価の高いところを走る大手民鉄であり、これでは地価の安い地方ではメリットなくて当たり前で、しかも固定資産税は地方税ですから、都道府県を越えた分配効果がありません。(赤字鉄道の補てんは、乱暴に言えば地元農家の土地代から支払われる)

「財源なくして政策なし」は総理も言ってる言葉ですので、言い換えれば鉄道に救済策が出ることは永久にありません。税制を変えない限り。
財源を作るには、やはりまともに払ってない税金をちゃんと払うところから始めるしかないと思います。
で、それを固定資産税のままだと東京大阪が肥えるだけですから、半額程度を国税にして、地方に回す仕組みがないとダメです。

たとえばですが、東京メトロが免税されてる額が年100億だそうです。その半額で第3セクター鉄道の赤字が全部、余裕で解消できる。
これを全鉄道で積み重ねれば、廃線防止どころか、運賃補助・利便性向上・安全対策に回すことが可能だと思います。

国税を使って地方へ配分をするのは、自動車税・道路財源の考え方です。利権だなんだと言っても、この仕組みはやっぱり良くできてます。
Posted by なっきぃ at 2012年01月31日 14:58
結局京都線は、一時間あたり特急×3(京奈橿、京奈、京賢)、急行×4(京橿×2、京奈、相直)、普通×6(京西×3、相直×2、京新)になるってことでしょうか?

私は京都線の沿線に住んでいるのですが、昼間の各停はとても空いているのでなんか納得がいかないです。近鉄京都口の各停を減らした上で、急行を京都〜竹田の各駅に停車させればいいのに・・・
Posted by at 2012年01月31日 15:52
>なっきいさん
そうです、例えば「えきから時刻表」ではこのような書かれ方をしていますが、確かにわかりづらいですね。あたかも、古市駅で始発列車を仕立てているとの誤解を与えそうな表記のされ方をしています。

http://www.ekikara.jp/newdata/line/2705121/down1_16.htm

このページの列車番号4757の古市行き準急は、古市駅で列車番号4831の橿原神宮前行き急行に化けます。このパターンが19時54分まで続く訳ですが、これが丸々なくなるというわけですね。
始発駅となるあべの橋駅の案内は「古市行き準急」であり、停車駅案内の下に小さく「古市で橿原神宮前行き急行に変わります」との案内がされています。

夕方ラッシュ時に帰宅する層向けに運転されているのですが、前述のように始発駅でも「古市行き準急」と案内されているため、橿原神宮前まで直通運転していることがわかりづらい列車であったことは確かです。

そして、出発時間が吉野行き急行の4分後であることも問題だったのでしょう。4分-26分サイクルで出発するのであれば、4分前に出る急行に乗れば、その分橿原神宮前方面へ速く着く訳ですから。

後続の河内長野行き急行が古市駅で追いつくので、古市駅で乗り換えるのであれば一応10分-20分サイクル(20分サイクルの間に特急が割り込む)にはなりますが、乗り換えしなければいけないというデメリットがあります。これらの要因から、思ったより利用率が低かったのでしょう。

あとは私が予想している、吉野行き急行への増結のフォローがあるかどうかが気になります。減車は運転本数の間引きよりもやりやすいので、とりあえずは吉野行き急行の増結車を2両から4両に増やしてみて(橿原神宮前まで8両)、乗客の流動実態を見ながら減車するか否かを再検討していく、という流れを予想してますが…
Posted by at 2012年01月31日 19:10
>いい加減にしろ。ここは罵倒合戦の場ではない。
>これ以上罵倒しあうのであれば、佐藤亜美菜もくろだも匿名希望も名無しの権兵衛もさしぶも第三者も消えろ。他行け。文句があるなら俺が相手になってやる。

あの…何か勘違いをしているような気がするのは私だけでしょうか。

あと、「消えろ」と言うことも罵倒だと思うのですが…
Posted by at 2012年02月01日 15:17
すみません。では「鐵の時代」と名乗らせていただきます。

気になったことをいくつか書かせていただきます。
>ここは罵倒合戦の場ではない。
>そういう奴に限ってクレーマーで、クレームだけ言ってトンズラしているんだよ。
では、記事についての感想や意見をお願いします。
それと、ここでは敬語が推奨(のはず)です。タメ口ばかり使うと印象悪いですよ。

では、記事の感想を一つ。
私は関東に住んでいるので、近鉄はほとんど乗ったことがないのですが、京都線はどの列車も余裕でした。
この程度の縮小であれば(京都線内の)利用客にはあまり影響が無いかと思います。

長文失礼しました。
Posted by 鐵の時代 at 2012年02月02日 14:00
本日時点で、

室生口大野駅・赤目口駅の・・・
【行先表示機】新設工事は未だ行われていません。

間に合うのでしょうか??


Posted by at 2012年02月05日 17:48
本日時点で、
室生口大野駅・赤目口駅の・・・【行先表示機】新設工事は未だ行われていません。

間に合うのでしょうか??


Posted by at 2012年02月05日 17:52
費用対効果を考えるに、付かない可能性が大なのでは?変更後は今の区間快速が快速急行になりますが、実質従来と変わる点はないですし。(もし必要ならば既に設置されているはず。下り快急は伊賀上津〜東青山が通過に変わりますが、それだけの為に設置の必要はないと思います。)
Posted by 伊勢人 at 2012年02月06日 01:54
 こんばんは。
 私は山陽電鉄の沿線に住むものですが、今日難波に用事があったので、用件が終わった後、近鉄奈良線の学園前まで往復乗ってみました。
 快速急行の遅いこと。
 奈良方向は先行する普通奈良行きを布施で抜かずに八戸ノ里まで続行運転。
 帰りの三宮行きも、学園前から乗ると先行する普通難波行きを東生駒で抜かずに石切まで続行運転。そのあとも東花園の手前、布施の手前で徐行。
 以前、奈良から難波行きの快速急行に乗った時は、瓢箪山のカーブを超えると鶴橋まで爆走していた記憶があるのですが、余りの鈍足に落胆しました。
 東大阪市内の高架化工事の影響もあるのでしょうか。
 ただ、wikipediaの情報では近鉄奈良線の最高速度は105km/hとのことで、爆走していたというのは気のせいかもしれません。
 あまり素人が「ダイヤがこうあるべきだ」と言うようなことを言わない方が良いのでしょうが、近鉄奈良線は種別も多く、また列車本数自体も多く、さらには阪神なんば線との相互乗り入れが始まって窮屈なダイヤになっていると感じました。
 東大阪市内などはJRとの競争がありませんし、快速急行と普通の2種別に単純化して(例としては一昔前の阪急神戸線)快速急行のスピードを上げた方が良いような気がします。ノロノロ運転では乗る気がしません。
Posted by すビバせんね at 2012年02月18日 20:38
近鉄京都線の特急(座席指定・特急料金必要)は、竹田に停車したら、地下鉄烏丸線との乗り換えに、近鉄奈良線の急行は、東花園に停車したら、近鉄花園ラグビー場に行くのに、もっと便利だと思います。
Posted by 快速急行 三宮 at 2012年02月29日 21:55
高架化工事が完成した時点でもう一度ダイヤ改正の可能性があります。恐らく東花園以西で120km/h、生駒トンネル以東で110km/hに上げるのでは?少なくとも今のようなノロノロ運転をしていたら間違い無くクルマに客が流れます。
Posted by ソナチネ at 2012年03月01日 22:55
鈴鹿線や湯ノ山線の列車の減便は、値上げにつながるのであればどうしようもないかもしれません。
Posted by 忍者 at 2012年03月03日 21:11
>柳川急行さん
>極めて簡単に言えば、自動車利用者は道路整備以上の税金を払うばかりでなく、鉄道の高架化費用から、モノレールや地下鉄の建設費まで負担しているのですが。。。
コンピューターの故障で遅まきになりましたが、
自動車利用者はエコカー減税・補助金や高速実質タダ等で「直接」利益を享受できるのに対して、
鉄道利用者は高架化工事・新設工事等で「間接」的に利益を享受できるのに過ぎません。
この差は余りに大きすぎます。というか全く次元の異なる別物です。
しかも、新設工事は道路に比べたら極々微々たるものですし、高架化工事は鉄道ではなく道路にとってプラスになるだけではないですか。
そして税制について勉強してないと批判しますが、
凝り固まった有識者の意見よりも一般の国民・利用者の声の方が大切だと思います。
Posted by 蛙 at 2012年03月07日 17:30
蛙さんは財源について全く認識不足ですね。
あなたの意見は国民の声ではなく、鉄道ファンの声でしょう。
勝手に国民の声にしないで下さい。
新聞読みましょう。
せめて、Wikipediaを見るだけでも、直ぐに誤解が解けると思います。
それに、日本の道路事情がいいと思われているのでしょうか?
井の中の蛙大海を知らずですね。
Posted by フォスター at 2012年03月07日 20:22
〉〉凝り固まった有識者の意見よりも一般の国民・利用者の声の方が大切だと思います。

ただの事実誤認です。
鉄道利用者が多額の税負担をすれば、あなたの望みどうりになるかもしれませんね。
それが、国民の声ですか?
なぜ、屋代線や十和田観光鉄道が自治体からの援助を得られなくなったのか?
あなたは自動車業界だけでなく、鉄道業界もあまり知らないようですね。
鉄道ファンが何を希望しようが勝手ですが、国民の声などという誇張はやめましょう。
Posted by フォスター at 2012年03月07日 20:41
フォスターさん

私の言いたいことが全く伝わっていないようですね。
鉄道業界が税優遇されているとか、自動車業界が税負担をしているとか、一般利用者が気にすると思いますか?
一般利用者は、ただ単にエコカー減税・補助金や高速実質タダ等に飛び付きます。
逆に「鉄道は税優遇されてるから鉄道を利用しよう」などと思うなんてことがありますか?
一般利用者には、税云々・財源云々など全く関係のないことです。
ただ、より便利なモノ・よりお得なモノに飛び付くだけです。
幾ら税優遇されていようと、全く無関係です。
あなたこそ、私が利益享受の「直接」と「間接」との違いを力説しているにも拘らず、そこには全く触れませんね。
ちゃんとそこに触れて批判して下さいよ。
Posted by 蛙 at 2012年03月16日 17:59
蛙さんの常識と世間の常識はかけ離れてますね。
道路特定財源やガソリン税について、Wikipediaで検索してみましょう。
自動車利用者、つまり、多くの日本国民が自ら多額の税負担をしているのです。
根本から認識が間違ってます。
無関心なわけないじゃん。
日本国民を馬鹿にするな!
ニュースでも散々やってましけどね。

民主党もガソリン暫定税率の廃止をマニフェストに掲げてましたし。
結局実現できませんでしたが。
これもかなりの頻度でニュースになってたけど知りませんか?!

批判コメント書く前に最低限の常識ぐらい調べましょう。
Posted by フォスター at 2012年03月16日 21:18
〉〉私が利益享受の「直接」と「間接」との違いを力説しているにも拘らず、そこには全く触れませんね。

あの、そもそも、エコカー減税って何を減税しているのか知ってる?
対象となってる税が世界的に高額であり、その一部が減税されてるに過ぎないこと知ってる?

エコカー減税の目的って知ってる?
環境目的、景気対策、国内産業振興、雇用促進など。
政治や行政とは、あなたがやっている足し算引き算ではなく、複雑な方程式なのです。

自動車業界を優遇しよう、鉄道業界を冷遇しよう、そんな子供じみた世界ではありません。

実際に、日本の自動車ユーザーは高額な税金を払い、なおかつ、高額な高速料金を負担しつづけているのです。
それでも、自動車離れが都心で進んでいるとはいえ、依然として、高い自動車のニーズがあるということは、それだけ多くの国民にとって、自動車が必需品であるということです。

一方、日本の鉄道は世界的にも極めて利便性が高く、これは、行政と鉄道事業者が連携して歩んできた成果なのです。

あなたが考えてるほど、世の中単純ではありません。
政治も行政も、あなたよりはるかにレベルの高い次元で検討され、実行されているのです。

″力説″って言葉知ってる?
あなたの言ってることは、力説でなく、被害妄想ですね。
勉強しましょう。
Posted by フォスター at 2012年03月17日 06:36
もっとわかりやすくいえば、あなたのコメントは、野球少年が、ブロ野球の監督の采配を一丁前に批評しているような状態です。
Posted by フォスター at 2012年03月17日 06:49
なんか変に熱い議論が客観的にみてて面白いや(笑)
Posted by かえら at 2012年03月18日 04:12
これまで経験した改正の中で一番酷だったな…
Posted by いちょう76 at 2013年12月26日 15:31
白紙改正だったみたいですね。
Posted by asshu at 2016年10月26日 09:55
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近鉄、2012年3月20日ダイヤ変更実施
Excerpt:  平成24年のダイヤ変更について(PDF113KB)|近畿日本鉄道株式会社 企業情報サイト|近鉄企業情報
Weblog: kqtrain.net(京浜急行)
Tracked: 2012-01-26 13:47